Mit Dietrich von Horn aus Bargteheide

00:00:00: Schleswig-Holstein ist ein Land voller Menschen, Macher und Persönlichkeiten.

00:00:06: Uns erzählen sie ihre Geschichte!

00:00:18: Verlassene Bunker, versunkene Dörfer und geheimnisvolle Orte.

00:00:21: Schleswig-Holstein steckt voller Geschichten die kaum jemand kennt!

00:00:25: Bei meinen Küstenköppen ist Dietrich von Horn aus Park The Heide zu Gast mit den spannendsten Losplaces bei uns im schönsten Bundesland der Welt.

00:00:32: Herzlich willkommen – Dietrich Von Horn.

00:00:39: Ja, wenn die letzten Urlauber längst vom Strand verschwunden sind.

00:00:42: Die Lichter in den Dörfern ausgehen und Nebel über Wiesen mohre und Deiche zieht verändert sich Schleswig-Holstein ja wirklich stark.

00:00:49: dann bleiben Orte zurück an denen kaum noch jemand vorbeikommt alte Mauern verlassene Gleise bunker deren Türen seit Jahrzehnten verschlossen sind Gräber die schon hier lagen lange bevor man überhaupt schleswig holstein Schleswig-Holstein nannte.

00:01:03: Und heute haben wir jemanden, der sich mit diesen verlassenen Orten sehr intensiv beschäftigt hat und zwar haben wir Dietrich von Horn hier.

00:01:10: er hat das Buch geschrieben Lost in Dark Places Schleswisch Holstein.

00:01:14: Wie kommt man denn zu diesem Thema?

00:01:16: Die

00:01:16: Kurzform oder die Länge der Form?

00:01:19: Wir gern

00:01:21: die Kurzform!

00:01:22: Ich habe einen Agenten in München, der meine Texte begleitet schon länger da literarisch tätig, mehr oder weniger erfolgreich.

00:01:33: Und der hat mir irgendwann mal angeboten ... Der Brugmann-Verlach macht eine Serie, die heißt Lost in Dark Places und gibt's ... Ja, da hat er gesagt so, ich hab was für Döcher, ich bin klasse!

00:01:48: Und so habe ich Geschichten zusammengetragen oder meinte Geschichten zu haben.

00:01:55: bin ich dann irgendwann losgezogen vor Ort, das muss man ja alles vor Ort erkunden sind.

00:02:00: Man muss die Atmosphäre erfahren und dann habe ich gemerkt meine Güte schisslich-holstein ist ja nicht nur ein relativ flaches Land sondern hat einen unglaubliches Angebot an Geschichten und so bin ich da relativ schnell fündig geworden.

00:02:18: Dann haben Sie sich intensiv mit dieser Materie beschäftigt.

00:02:21: Wie geht man daran?

00:02:22: Wie recherchiert man denn dann, wie kriegt man diese Orte raus?

00:02:24: Völlig chaotisch.

00:02:27: Ja.

00:02:27: Dann überlegt man ... Irgendwann erziel ich so, ich sitze an dem Buch und fällt dir was ein.

00:02:35: Hier in der Nähe von Malente gibt es eine Tankstelle, die gibt's schon seit dreißig Jahren nicht mehr.

00:02:40: Die ist völlig versifft!

00:02:41: Ja.

00:02:42: Und dann sehen wir gut okay, da bin ich dahin und das war doch aufregend.

00:02:48: Das Problem ist natürlich, wenn da Betreten verboten stehen darf man es nicht machen.

00:02:54: In diesem Fall habe ich keinen Verbotsschild gesehen und hab da reingeguckt.

00:02:57: das ist unglaublich.

00:02:59: was so die Natur aus diesen Ruinen

00:03:02: macht.

00:03:03: aufregen.

00:03:04: das Wassertrop von oben.

00:03:05: Man kann immer noch sehen wo der Triesen stand Wo die Arbeit die Garage war Und man kann auch außen die Natur holt sich alles zurück.

00:03:16: Da kann Stein es noch zu erkennen an einigen Stellen und da umgefallene Masken.

00:03:21: Also man stellt fest, das Leben ist endlich und die Natur holt sich alles wieder zurück.

00:03:28: Das finde ich eine schöne Erkenntnis, die mir da in den Sinn gekommen ist.

00:03:33: Man muss ja auch bei solchen Geschichten Ja, ein bisschen Mut haben allein schon.

00:03:38: Wenn der Mann steht, steht Betreten verboten?

00:03:41: Dann kommt ihr auch das Kind in einem hoch und sagt, wenn Betreten verboten steht, dann gehe ich hier gerne rein.

00:03:49: Das muss man allerdings wissen.

00:03:50: Das ist ja ein krimineller Akt!

00:03:55: Das muss jeder letztendlich selbst entscheiden.

00:03:57: Und das ist alles nicht so ganz ungefährlich.

00:04:00: Diese Stellen sind ja nicht ohne Grund benannt.

00:04:04: Es gibt einen Besitzer ... Ob es die Gemeinde ist oder irgendein Privatmensch, das muss man natürlich auch akzeptieren.

00:04:13: Und ich hab mal so ein paar ... Im Buch habe ich ein paar Verhaltensregeln aufgeschrieben.

00:04:17: Ja?

00:04:17: Das ist ja nicht so, dass man da in Sommerlatschen und mit kurzen Hosen hingehen kann, nämlich da sind ... Da müssen wir sich schon durchkämpfen, ne?

00:04:25: Es gibt die Flaggbatteriestellung von Bali.

00:04:28: Das ist irgendwo bei Livienthal-Doberstorf.

00:04:31: Aha!

00:04:33: Da muss man entdecken, aber das ist alles überwuchert im Sommer mit Bombebüschern und so weiter.

00:04:39: Man kann sich durchaus kratzen, reißen, Kleidung kaputt machen.

00:04:44: Welche Geschichte davon ist die, die am ... Ja, sagen

00:04:47: wir mal... Am gruseligsten

00:04:49: war, also am Spannten beim Erleben?

00:04:54: Ach, das kann ich gar nicht sagen!

00:04:55: Es steht alles so nebeneinander.

00:04:57: Vielleicht die Ruinenwald im Besenhoster in den Besenhorst der Sandbergen, das sagt ihn nix.

00:05:06: Welche Geschichte steht dahinter?

00:05:08: Da steht Alfred Nobel dahinter und was hat er gemacht?

00:05:13: Alfred Nobel hat den Dynamit ... Das Dynamis, so hat er uns rechtly nicht, das Dynamis dort erfunden.

00:05:22: Und er hat es deshalb dort gemacht weil die Elbe hat natürlich da Sand angespült.

00:05:29: über die Jahrtausende Bergen haben die da ihre Versuche gemacht mit den Explosionen und so weiter.

00:05:37: Das wurde dann nach und nach ja ausgebaut bis, ich weiß nicht wann, auf jeden Fall wurden da Sprengstoff produziert.

00:05:47: Dort lebten bis zu ... bis zu achttausend Kriegsgefangene.

00:05:53: Okay,

00:05:54: das hat natürlich allein deswegen schon einen historischen Wert.

00:06:00: und natürlich hat man dann auch ein Ehrfurcht dabei, wenn man über das Gelände

00:06:04: geht.

00:06:04: Eine ganz merkwürdige Atmosphäre entsteht.

00:06:06: Es sind ja noch diese Riesenhallen zum Teil erhalten, die stehen noch in diesen Stählen sozusagen.

00:06:13: Auch das Dach ist noch drüber sind Bäume, kleine Bäume.

00:06:20: Das haben sie gemacht um die Alliierten da abzulehnen.

00:06:23: Auf jeden Fall war der zu Ende.

00:06:25: Aber diese Atmosphäre, die entsteht ... Diese Gewaltigkeit auch!

00:06:31: Die berührt einen schonen.

00:06:34: Diedrich, du warst ja auch am Krummsee und hast eine alte Klinik besucht.

00:06:39: Aber da durftest du nicht rein oder ging's nicht rein?

00:06:41: Das Haus war verschlossen.

00:06:43: Ja.

00:06:44: Man konnte an der Seite ... Darauf stand nicht drin ein Tritt verboten.

00:06:48: Da bin ich reingekommen in einen Park für Leute, die eben

00:06:53: ... Dort im Behandlung waren.

00:06:55: Die in Behandelung sind dort vor Ort sind und ihren Weg finden und entspannen können.

00:07:03: war schon spannend, die Tennisplätze zu sehen wo sich dieses Granulat wird dann auch wieder von der Natur besetzt und das löst sich auf.

00:07:12: Und es hat wieder eine eigene Atmosphäre.

00:07:15: oder man findet einen Golfminigolfplatz, der völlig verwuchert ist.

00:07:20: Das hat ja auch nicht

00:07:21: Stimmung.

00:07:22: oder so ein Bad ... wo man so Wasser tritt.

00:07:26: Ach, zum Wassertreten?

00:07:28: So ein Modell

00:07:29: ... Ja, das ist dann auch völlig mit Laub zu und ich steh nur noch die Anweisung wie man sich verheilt hat.

00:07:36: Ist es denn für dich aus, sodass du dann Bilder im Kopf hast?

00:07:39: hier sind mal Menschen lang gelaufen, hier haben Menschen ihr Leben gelebt, hier habe Menschen gelitten vielleicht mit der Krankheit des Vaters oder wir auch immer.

00:07:48: Familien sind hier zusammengekommen.

00:07:49: da ist ja immer Geschichte dahinter

00:07:52: die man natürlich letztendlich nicht so nachvollziehen kann, aber man ahnt was da alles an menschlichen Schicksalen abgelaufen ist.

00:08:02: Dietrich, du hast ja auch die Breutigamseiche besucht.

00:08:07: Was hat das damit auf sich?

00:08:08: Erst mal wo ist sie und was hat es damit aufsich?

00:08:10: Die liegt in der Nähe von Neutin irgendwo im Dodauervorst.

00:08:15: da ist sogar ein Hinrasschild.

00:08:17: Insofern ist das gar nicht so verloren Und auch gar nicht sudark.

00:08:22: aber wenn man kann dann hier über die Leite an den Baum hoch klettern Da ist dieses Asteluch Dann greift man da rein, das ist fast intim.

00:08:32: In so ein dunkles Loch kommt die Feuchtigkeit des Baumes raus.

00:08:37: Das ist schon mal unheimlich und dann findet man ... Na, es ist doch ein Brief, den zieht man raus, der ist schon feucht.

00:08:44: Da werden Briefe reingesteckt, wo jemand alleine ist?

00:08:50: Und er möchte jemanden auf diesem Weg

00:08:53: kennenlernen.

00:08:54: Deswegen

00:08:55: Breudigams Eichel.

00:08:56: Das hat einen historischen Hintergrund, den will ich jetzt gar nicht.

00:08:59: Erzählen und man kann dann ist eine Installation, kann man nachlesen.

00:09:05: Also es sind schon einige Ehen dadurch entstanden.

00:09:07: Okay!

00:09:08: Und du hast ja auch düstere Orte im Rapper zwar um die sich auch so sagen ranken ne?

00:09:14: Da fällt mir jetzt noch die Kapelle in Mönkebeck ein.

00:09:17: Ja Das hat mal vor ich weiß nicht wieviel Jahren vor hundert Jahren.

00:09:23: Da hatte jemand einen Admiral, der weit gereist war.

00:09:26: Offensichtlich hat er in seinem Anwesen in Mönkeberg eine kleine Kapelle für seine Familie gebaut.

00:09:33: Mhm.

00:09:34: So und dann wurde da ... Die Familie war nicht mehr da.

00:09:38: Dann gehörte das eben der Gemeinde.

00:09:40: Das ist inzwischen so ein kleiner Wald.

00:09:41: Und wenn man da reingeht und dann auf Dahnhöhe liegt die Kapella?

00:09:45: Ja!

00:09:46: Das hat natürlich auch ne besondere Wirkung.

00:09:49: Auch da kommt, wenn man sich davorsteht und reingehnt Stören wieder die Graffiti, weil das nach der ganzen Atmosphäre dieses Raumes kaputt.

00:09:58: Aber das kann man ja ignorieren.

00:10:00: und dann macht Mama die Augen zu einer hinter einem.

00:10:13: Und es gibt Leute, die erzählen dass da eine blonde schöne Frau ab und zu in diese Kapelle geht und fürchterlich anfängt zu weinen.

00:10:27: Okay?

00:10:32: Sich nähert ist sie weg!

00:10:38: Dann warst du ja tatsächlich ... Auch am Geisterhaus, am Dieksee.

00:10:44: Ja!

00:10:45: Was hattest du damit auf sich?

00:10:47: Irgendwo ... Ich weiß gar nicht, wie ich draufgekommen bin.

00:10:50: Man hat erzählt, da steht so ein merkwürdiges Gebäude.

00:10:53: Das ist eine Villa aus der Gründerzeit.

00:10:59: Tolles Gebäudewirkte von dabei.

00:11:01: Aber es verlassen und es strahlt auch wieder seine merkwürdigere Atmosphäre aus.

00:11:10: Auch wieder Vorsicht, nicht betreten.

00:11:13: Ja ... Betretenverboten?

00:11:14: Wenn ich wieder da schuldige, der das

00:11:16: aus Englisch

00:11:17: dosen hat.

00:11:18: Aber man hat das Gefühl, wenn ich da jetzt reingehe und die Tür aufmache, dann steht da Norman Bates mit dem Messer.

00:11:27: So sieht's aus!

00:11:30: Das kann mich schon Schrecken da nicht reinzugeben.

00:11:33: Diese Atmosphäre, diese Hitchcock-Atmosphere, die entsteht da für mich.

00:11:39: Mhm.

00:11:39: Und du sehn da vielleicht Keine Bedrohung,

00:11:43: in dem Fall bist du aber nicht reingegangen.

00:11:45: Falt

00:11:46: doch da uns!

00:11:49: Wie erzählen Sie?

00:11:49: Aber es ist wirklich... Das ist ja alles sehr baufällig und ich bin da überall im Boden gegangen.

00:11:55: Sag mal, bist du nicht ganz dicht?

00:11:56: Du kannst noch hier sofort durchbrechen.

00:11:59: Also das muss man auf jeden Fall nochmal... Ja

00:12:03: erwähnt

00:12:03: Leute.

00:12:04: Die sehen Leute,

00:12:06: das

00:12:07: macht weniger guckt euch das eher, macht Fotos und geht auch nicht alleine los Immer zu zweit, das kann ja wirklich mal was passieren.

00:12:15: Und dann ...

00:12:17: Kracht da irgendwas zusammen und dann liegt man plötzlich vom ersten Stock im Erdgeschoss?

00:12:21: Das

00:12:21: kann in diesem Geisterhaus durchaus passieren!

00:12:24: Was inzwischen mit dem Haus passiert, weiß ich auch nicht.

00:12:26: Aber ich glaub es steht so wie's immer stand seit fünftig Jahren leer.

00:12:33: Ja aber das sind genau diese Orte wo man denkt wenns denn dämmert Norman Bates tatsächlich gedanklich zumindest.

00:12:41: Und dann auch diese Musik, die ... Ich weiß doch, da haben wir doch hier wieder Seelenverwandtschaft.

00:12:51: Genau oder?

00:12:52: Passt zusammen über uns!

00:12:53: So, denn warst du auf Fehmarn.

00:12:55: Erzähl doch mal von diesem Lost Place.

00:12:58: Ja ich war damals... Das ist ein Lost Place in Anführungszeichen den ich damals in seiner Historie erlebt habe.

00:13:06: Das war damals, das waren wir noch in den Siebzig.

00:13:11: Da war das Love and Peace Festival von Fehmarn.

00:13:17: Die hatten wirklich Pech!

00:13:18: Das war ein Wetter, das kann man sich nicht vorstellen.

00:13:22: Die Musik kam gar nicht rüber, manchmal war es absolut still und dann schlug die Musik wieder tot.

00:13:28: Es war alles auch delitantig.

00:13:31: Und wenn ich für zwanzigtausend Leute Zwarzig Toiletten hinstelle, dann geht das nicht gut.

00:13:38: Aber insgesamt ist es ein großartiges Ereignis und es wird ja auch immer wieder aufgekocht was ich auch gut finde.

00:13:46: und Flöcker Strand da findet man einen Hinweissschild ein ganz kleines.

00:13:51: Wenn man das aufsuchen will, dann findet man es auch.

00:13:54: Und da wo die Bühne damals standen... Da

00:13:56: steht noch Laven-Peace-Festival.

00:13:59: Ja!

00:13:59: Die hat keiner

00:14:00: geklaut?

00:14:01: Nein, das geht nicht weil das ein Riesenstein ist.

00:14:04: Das sind keine Klauen.

00:14:05: Deswegen ist

00:14:06: er doch da,

00:14:07: oder?

00:14:07: Wie der Hendricks.

00:14:08: Als wir hinten rücks auftrat ging die Sonne auf.

00:14:11: Das war der einzige Moment für die drei Tage.

00:14:15: Es muss einen Gott geben Ja, oder?

00:14:17: Der muss ja auch ein Rocker sein.

00:14:19: Wenn er das zulässt...

00:14:20: Auf jeden Fall!

00:14:20: Dann

00:14:20: will ich jetzt mir mal angucken

00:14:22: und so

00:14:22: loskommen wir jetzt mal wieder.

00:14:24: Aber die Wolken sind weiter weg da.

00:14:26: Aber danach war dein Schloß alle abgehauen.

00:14:29: Das war für mich ein besonderes emotionales Ereignis.

00:14:33: Und ja, das darf aber nicht vergessen werden.

00:14:36: Dietrichs, so jetzt kommen wir zu den Hexen von Gutröst der Fluch der Frauen.

00:14:43: Was hat es mit der Geschichte auf sich?

00:14:44: Fluchterfrauen, das war ja im Mittelalter durchaus üblich den Leuten was Böses nachzusagen.

00:14:48: Und es war leicht gerade in den

00:14:50: Frauen... Das fremden die Frauen etwas anzuhängen,

00:14:52: ne?

00:14:53: ...der Hexerei zu beschuldigen und dann hatte man schlechte Karten.

00:14:59: Und wenn man auch aus der heutigen Sicht absolut bescheuert sowas gemacht zusammen haben, die wurden dann wirklich in einem Prozess zum Tode verurteilt.

00:15:10: in diesem Falle ... zum Tod durch verbrennen.

00:15:14: Ja!

00:15:14: Sondern hatte man sie in dem Wald vorröst, berüst an Bäumige kettet

00:15:21: und... Die Hexenbäume?

00:15:23: Genau die Mädels hatten wir da festgesetzt.

00:15:26: Und dann wurde ein Fluch ausgesprochen.

00:15:30: Daraus hat man den Schluss gezogen diese Bäume nicht

00:15:35: abzuholzen,

00:15:36: denn das war ja ein Wald.

00:15:38: Diese fünf Bäume glaub ich Die wurden ... die ließ man stehen.

00:15:44: Und wenn man heute da abbiegt und darüber guckt, dann hat man ja kein ... was soll das?

00:15:48: Also achtet man gar

00:15:50: nicht mehr.

00:15:50: Der Flug war sozusagen, wenn dir die Abholz passiert etwas Furchtbares

00:15:53: oder was?

00:15:53: Dann verbrennt das gut ab oder weiß ich was.

00:15:56: Ah

00:15:56: okay!

00:15:57: Das

00:15:57: hat man sich stehen lassen.

00:15:59: Ja, okay.

00:16:01: Und das hat mich dann auch gedanklich wieder auf diese Ebene gehoben mittelalter Hexenverfolgung.

00:16:07: und es gibt den Schleswig im Rathaus einen, da ist so ein Hof ... im Rathaus.

00:16:14: Da hat man wie ich finde ganz toll eine Platte eingelegt, wo an diese Hexenerbrennung geändert wird.

00:16:25: Wenn man da noch mal wieder recherchiert dann stellt man fest, es ist in der Zeit sind fünfzigtausend Menschen auf diese Weise umgefragt.

00:16:35: Und die meisten in Deutschland!

00:16:39: Wenn dich jetzt jemand fragen würde, es gibt ja Menschen die sind da total verrückt danach.

00:16:43: Lost Places zu besuchen, Dark Places zubesuchen... Was würdest du denen empfehlen von den Orten, die du da gesehen hast?

00:16:49: Die du beschrieben hast in deinem Buch?

00:16:51: Wo würdest Du sie hinschicken wenn Sie um Mitternacht eine richtige Gruselparty feiern wollen?

00:16:55: Das war ja einmal.

00:16:56: dieser Haukeheim guckt, dass man sich dahinter muss mal ein bisschen umtriebig sein und ein bisschen was tun für sich?

00:17:03: Gruseln nachts um zwölf, das könnte auch diese Flaggstellung sein.

00:17:08: Weil da sind diese großen Betonwände noch und es stehen so schräg ... Und dann sind da noch Teile zu sehen von der La Fette, wo man offensichtlich dieses Maschinengewehr, ich hab keine Ahnung oder die Kanone noch bewegen konnte.

00:17:23: Das macht den Sinn, wenn man das nur sieht wie da ein Kranz steht, kann man sich's gar nicht erklären.

00:17:30: Da können wir mir vorstellen für mich das Gruseln würde.

00:17:34: Bist du jemand der Hörspiele?

00:17:37: oder John Sinclair gab es ja auch?

00:17:39: Hörspiele, sagen wir mal, Gruse-Geschichten.

00:17:42: hast du sowas gehört als Kind oder?

00:17:44: Den Grusel war hier wenn man den Klassiker nimmt dem Psycho von Alfred Hitchcock da wo dann am Ende der Clue aufkommt wo der Stuhl umgedreht wird und dann sitzt seine Mutter als Mumie da.

00:18:03: Das sind die Geräusche, die wir hören.

00:18:06: Die uns sozusagen das schaudert über den Rücken jagen!

00:18:10: Ich danke dir recht herzlich dafür dass du die Zeit genommen hast mal so ein bisschen zu berichten über deine Lost Places und Dark Places hier in Schleswig-Holstein.

00:18:18: ich glaube da kann der eine oder andere was schönes finden wo er sich dann richtig gruseln kann.

00:18:24: ich wünsche dir alles Gute.

00:18:27: Möglichst wenig schaurige Plätze noch in deinem Leben, die du besuchen musst.

00:18:30: Sondern eher der aufreißende Himmel von Städtsdurch-Holstein.

00:18:33: Die Sonne, die runter strahlt, wenn Jimmy Hessels

00:18:36: auftritt.

00:18:36: Ja das ist wohl jetzt... ...die hat sich jetzt verabschiedet bis zum Abwähl, was ich sagen will.

00:18:41: Ja genau.

00:18:41: Das passt ja auch so.

00:18:43: Jetzt haben wir Halloween.

00:18:44: Jetzt muss es auch ein bisschen dunkel sein.

00:18:46: Es schleichen die Geister ums Haus.

00:18:47: Was hättest du von diesen Traditionen?

00:18:49: Seit wann gibt es Halloween?

00:18:50: Das sind zwanzig Jahre.

00:18:53: Früher kenne ich noch Den Rummelport lief aber immer zu Silvestrum.

00:19:00: Die Landkinder kamen dann bei uns vorbei, die hatten so eine Dose und ein Schweinsblase ... Genau!

00:19:06: Und sie haben ihre Lieder gesungen.

00:19:11: Das war richtig in der Performance.

00:19:13: Heute kommen Sie ja zur Hallowien.

00:19:15: Dann gibt mir ... Süßes und es kriegst du saures.

00:19:19: Und dann stehen sie da und gucken einen an, ich so ne stopp stopp das ist ja gar nichts.

00:19:23: ein bisschen mehr Unterhaltung möchte ich schon.

00:19:24: Wir sind

00:19:27: die kleinen Geister, resten gerne Kleister!

00:19:31: Das kenne ich ja gar nicht, das wäre doch schon mal weiß

00:19:35: Genau.

00:19:36: Das singe ich mit meinen Kindern und jetzt wahrscheinlich auch nicht mehr, meine Tochter ist so, dass sie eher sagt Papa es peinlich, aber ich kann mich ja verkleiden dann erkennt mich ja keiner.

00:19:43: Dann wird's für mich besser ausgeht.

00:19:44: Papa

00:19:44: du bist peinlig, Opa du bist Peinig!

00:19:46: Ja das kommt da mal nachher ab und zu.

00:19:50: Also insofern

00:19:51: vielen

00:19:51: Dank für die Zeit.

00:19:53: alles Gute für dich und zusammen sind wir.

00:19:55: Schleswig-Holstein

00:20:05: Fabian Peter,

00:20:06: eine Produktion von

00:20:07: Regiocast.

00:20:08: Deutsches Radio-Unternehmen.